Vraný - Alois Vladislav nebo Alois Ladislav
Diskusní fórum » Vraný - Alois Vladislav nebo Alois LadislavJasa52 Uživatel 13.11.2011 19:53 |
V signaturách uvádíte Vraný Alois Vladislav já jsem našla odkaz http://vrany.7x.cz/ kde je Vraný Alosi Ladislav, co je správně jedná se o dva nebo jednoho a téhož malíře. |
PN_PP Správce webu 14.11.2011 10:54 |
Aloise Vladislava (1851–1907) oddělujeme důsledně od Ladislava (?-?) na základě očividných markerů. Vzhledu jeho signatury, sekvence křestních jmen a hlavně romantického stylu malby. Ten druhý se podepisoval zcela jinak-L. (Lad.) Vraný, a byl krajinář mařákovského stylu. Často jsou však oba uváděni „a promiskue“ a to tak, že Ladislav (někdy mu říkají Alois Ladislav) je vydáván za toho prvního. Řídili jsme se zdravým rozumem, ten však při identifikaci starých malířů může i selhat. Snad se někdo přidá a poradí nám. PN. |
Ratan Uživatel 14.11.2011 12:04 |
Já se domnívám, že se jedná o jednoho autora (podpisy L.Vraný i Lad. Vraný jsou autentické, pokud by se jednalo o jiného Vraného, určitě by nepoužíval stejných tahů na podpisu např. u V).Jedná se o čáslavského rodáka (1851–1907). Takže asi platí Vraný Alois Vladislav, který se občas podepsal i jako L.(Ladislav). Více mohu zjistit v čáslavském muzeu, bude-li třeba. |
Jasa52 Uživatel 14.11.2011 19:30 |
Přimlouvám se za zjištění pravdy v Čáslavském muzeu – přineslo by to konečně rozřešení zda se jedná o dva nebo jen jednoho Vraného. |
Ratan Uživatel 15.11.2011 09:52 |
Už se stalo, čekám na odpověď paní ředitelky. |
Vollard Expert SM 15.11.2011 10:53 |
Opakujeme se ZDE… téma Vraný zde již bylo probíráno a najdete jej v předchozích příspěvcích… zmiňované obrazy, na které zde poukazujete nejsou malovány mezi lety 1851–1907, ale tak o 30 – 50 let později přeci česká krajinomalba z přelomu 19. a 20. století vypadá úplně jinak ZNOVU opakuji NESMYSL aby to byl Alois Vraný 1851–1907 |
PN_PP Správce webu 15.11.2011 11:13 |
To nesedí paní doktorko. Mám pocit že jsem nebyl dostatečně pochopen. Popisujete malíře Vraného Ladislava, který:
Argument o tom, že se soustavně pletl a místo Vladislav psal L. nebo Lad. nemohu akceptovat. To je jako bych se místo Pavel podepisoval Adolf. Ačkoliv až ještě trochu zestárnu tak možná dojde i k tomu. Já pořád a neochvějně mluvím o zcela odlišném Aloisi Vladislavu Vraném (1851–1907). Je v SM. Těšíme se na zprávu z Čáslavi. S díky PN. |
PN_PP Správce webu 15.11.2011 11:20 |
Zlatá řeč pane Housa. PN. |
Ratan Uživatel 15.11.2011 13:04 |
Určitě nergumentuji, že se malíř neustále pletl v podepisování (!) Proč ten útok? Já Vás také zesměšňuji? Všimněte si prosím – pouze uvádím, že se domnívám… takže asi platí Vraný Alois Vladislav… a pod. Nic stoprocentního po krátkém náhledu. Díky za čočku. Vám pane Housa(?) taky. Snad se poučím. |
PN_PP Správce webu 15.11.2011 13:50 |
Nic ve zlém paní doktorko. To je přece jen taková diskuze, učíme se společně. Jsme rádi že jste mezi námi a Vašich názorů si velice vážíme. Viz např. ten s Čáslaví. PN. |
Ratan Uživatel 15.11.2011 15:00 |
Když už na to přišla řeč, mám ráda věcnou argumentaci a vzájemné vyjadřování názorů na odborné věci v rámci dosažených znalostí a vědomostí, ráda se ve svém pokročilém věku nechám poučit chytřejším nebo moudřejším člověkem. Takových lidí si velmi vážím. Výše uvedené reakce na docela nevyjasněnou záležitost (zda existují dva autoři, nikoliv kdo je autorem) mně přesvědčují o tom, že jsem se asi zmýlila. Takové opovržlivé podtržené výpady by možná snesla mladší kolegyně a reagovala by stejně ostře, já si však myslím, že mi takových ponižujících výroků sebejistého člověka (netuším odbornost, snad obchodník se starožitnostmi) není třeba.A diagnoza či zlatá řeč mně jen dorazila. Takže se už budu vyjadřovat jen skutečně mimořádně. |
Jasa52 Uživatel 17.11.2011 22:26 |
nevím, jestli se tento odkaz zobrazí, ale je na něm signatura Vraného, avšak ne L.Vraný, nýbrž A. Vraný – znamenalo by to tedy, že se opravdu jedná o dva???? |
PN_PP Správce webu 18.11.2011 09:33 |
Hergot další Vraný, Vám se množí jak sysli. Už jsme kvůli Vraným naštvali paní doktorku. Tento obraz na mne dělá dojem kýčovité krajiny nějakého současného amatéra. Uvidíme co nám poradí experti. Učíme se společně a můžeme se přitom i trochu pohádat. Žádná hrůza. Obrázek s Vaším dovolením přenesu do SM. PN. Přílohy: |
PN_PP Správce webu 18.11.2011 09:37 |
Nyní jsem si všiml, v signatuře čtu namísto A spíše R. PN. Přílohy: |
Jasa52 Uživatel 18.11.2011 13:02 |
samozřejmě,že můžete přenést obrázek do SM. http://vrany.7x.cz/ jen pro doplnění – na tomto odkazu je obrázek 52 podepsán podobně a je umístěn mezi všemi signaturami L.Vraný |
Vollard Expert SM 18.11.2011 15:15 |
Pokud všichni umíme psát, tak umíme i číst a zde čtu podpis R. Vraný a pokud někdo tvrdí, že je to A, tak je to stejné jako bych tvdil, že ta šestka je vlastně nepovedená pětka. Je vidět jasný tah P a čárky dolů na R. Jinak tento obraz je rozhodně blíž k přelomu 19. a 20. století, než všechny obrazy L. Vraného. Upozorňuji všechny, že toto není žádný útok, ani opovržlivý a podtržený výpad, nýbrž a pouze věcné a jasné sdělení a celé to je sluníčkovaté |
Pupi Uživatel 18.11.2011 20:15 |
S vraným koněm do Vraného-Jára Cimrman. |
Zaslat odpověď:
Psát příspěvky mohou pouze uživatelé s předplaceným přístupem.